年少轻狂时,周润发不给他借钱,杜琪峰骂他是烂泥


摄影/金花

吴孟达最红的时候,是1978年,他演的《楚留香》在台湾红得不得了,一开门就有大堆女生送礼物。

那时候他还年轻,特别膨胀,特别轻浮,爱喝酒,爱泡妞,爱打牌。用他自己的话说:“我念的书不多,很容易觉得自己了不起,其实就是狗屁,不懂装懂,完全迷失了自己。”

当一位65岁的老人坐在你对面,真诚地忏悔着过去,很难让人不动容。

昏黄灯光下,达叔在里屋的床上半躺着,拿着酒店的菜单与身边工作人员小声讨论一会晚餐吃什么。这位香港黄金配角和大银幕中并不一样,因为近年来身体状况,整个人异常消瘦,但《新乌龙院之笑闹江湖》的上映对他既是希望,又似回忆。


从开始因为贪慕虚荣而当演员,经过周润发不借给他钱、杜琪峰骂他是烂泥,到现在快70岁,观众还说欠他一张电影票。坐在我对面的达叔不自觉地陷入回忆,坦然面对着从影三十余年来起起伏伏。

结束采访和拍摄,他送到楼梯间,目送着我们离开。做记者有些年头了,头回被采访对象如此郑重告别。

“您知道吗?刚才和您聊天的某个瞬间,我很想哭。”

“你知道吗,刚才和你聊天的某个瞬间,我也很想哭。”

电梯门即将关上,看着安静微笑着的达叔,突然很想抱抱他。


 《电影》:七岁之前,您在厦门长大,那段童年的记忆是怎样的?

 吴孟达: 童年的时候大家都很穷,我们家也很穷,但也有快乐的时光。我家小屋子外面有一棵石榴树,石榴成熟时我很喜欢爬上去摘它,那时候没有什么东西吃,吃到石榴就很开心,到现在我还是那么爱吃石榴。贪吃的习惯就是从小养成的,到现在了虽然很多东西已经不能吃,还是要看看,要吃一点点。

 《电影》:后来到了香港为什么去学表演?

吴孟达:说真话,我开始真的是贪慕虚荣,羡慕那些大牌明星,高高在上,拍了戏就有很多钱,还有很多人围着拍照、签名,哄着他(她)。

 《电影》:您是个好坦诚的人!

 吴孟达: 是这样吗?不是真的喜欢表演,当年也喜欢,但是不是真真正正的喜欢。


 《电影》:怎样才算是真真正正的喜欢?

 吴孟达: 你要是真心喜欢上一件事是需要一段时间沉淀的,就像我1980-1984年那四年,我一直在研究关于表演的理论知识,比如《演员的自我修养》、《角色的诞生》、《演技六讲》,梅兰芳老师他们表演的过程留下来的资料我也会看。我对表演的风格,对表演的方法,对导演的要求,对戏的要求,对戏的尊重,对角色的爱护都是从那四年来的。

然后,你就会把剧本看100遍、200遍,你不会觉得累,为什么呢?比如说你喜欢一个女孩子,你追求她,在楼下等她,约了8点,9点半才到,然后问你,等很久吗?你会说不会,刚来,没有等很久。很无聊吗?不会。因为你会喜欢她,所以不会她有反感,因为我爱拍戏,所以看剧本不会很累。。

 《电影》:那四年对您的影响真的非常大。

 吴孟达: 我一生最大的影响,这个可能好多人听不懂,人要到了绝路或者一些没有机会再上来的时候,你在最下面的时候,你才会置之死地而后生。以前年轻的时候,迷盲、膨胀、喝酒、抽烟,因为很早就小有名气了,1978年,1979年《楚留香》在台湾红得不得了。


 《电影》:红到一个什么程度?

 吴孟达: 一开门就有大堆女生送礼物,那时候我特别膨胀,抽烟、喝酒,到处玩,特别轻浮。说实话我念的书不多,很容易觉得自己了不起,其实就是狗屁,不懂装懂,完全迷失了自己。年轻时不懂装懂,老了就是懂装不懂,完全是两个心态。

 《电影》:您跟我说这些就好像这次的这个旧《乌龙院》和新《乌龙院》这个角色的变化。

 吴孟达: 对,重大的反差,那时候演师兄的时候不懂装懂,牛逼,什么都是“我来”,“我带你们去”。现在这个老人家不是,反过来了,懂,但不知道。这是最大反差。

 《电影》:很多影迷说在等《新乌龙院》很重要的原因,是期待着属于您的回忆杀。

 吴孟达: 最近有这么个话题,说大家都欠我一张电影票,一个拍了四十五年戏的老头子还被这样支持,真是很感动。对于曾经拍过的电影,我真的没有不用心,不管什么电影,喜剧也好悲剧也好,我都会很认真去研究。


 《电影》:整部戏中,有没有哪一段表演能唤起大家曾经的回忆?

 吴孟达: 好几场戏,以前演的是壮年大师兄,现在升格做了院长。以前那个大师兄自以为自己很聪明,什么都知道,当了院长,我就反过来演绎这个人物,老了明明什么都懂,还在装糊涂,没有跟任何人竞争,这种人生最开心。

 《电影》:这种状态用一个成语来说差不多就是“大智若愚”。

 吴孟达: 可以这样解释。在剧组的时候,我也是这样的心态,想把人物的表演风格带进去,所以一大早来了一定要主动跟所有工作人员说,大家辛苦了,睡的好吗?

 《电影》:在影片中,您有一个特别酷的举动,就是直播。这是为了拍戏专门学的吗?

 吴孟达: 拍这部戏之前我有看过很多人的直播,还有真人秀什么的。吴宗宪也直播,从头到尾的那种,甚至上厕所也要直播。但我不是很了解,这次是导演想出来这个细节我跟着他们学的。


 《电影》:这跟我想的不太一样,以为您不太喜欢或者不习惯。

 吴孟达: 老古董了是吗(大笑)?我要学,我还跟他们学会玩抖音了呢。

 《电影》:怎么看待当下正流行的这些事物?

 吴孟达: 每个年代都有专属于这个年代流行的事物,只要不影响正常的生活节奏和生活质量就可以去接触的。但,不能沉迷,比如不读书去追求流行,这肯定不行。

 《电影》:我想替年轻的朋友们问一下,当大家到了最绝望的时候,如何才能够让自己走出来?

 吴孟达: 先冷静,然后先找出自己错误的地方。比如说我知道自己是因为爱喝酒,爱泡妞,爱打牌,爱玩,弄到身体方方面面都透支、超支,然后把它断掉。

 《电影》:可是这个断的过程特别痛苦。

 吴孟达: 你还能想到什么其他方法呢?要不然就死掉了。很多人都清楚我跟周润发是同学,那时候问他借钱,他不借给我。当时我还生气,不就几十万,为什么不借给我。但是我错了,他如果借给我,等于还有路,一有路了,我会继续沉下去。


 《电影》:您是何时确认自己已经度过去的?

 吴孟达: 第一,所有的债都还了。第二,所有导演对我的看法都不一样了。杜琪峰是我很好的朋友,以前天天在我家睡觉的,在那段混乱的日子里,我拍戏迟到,对白也不认真看,剧情故事也不了解,靠着小聪明去演,他对我的评价就是“烂泥”。但是我走出来了,重新开始了,他对我的看法也转变了。

 《电影》:这一路走来,您觉得用几个词儿概括这一幕,是一个什么样的人生?

 吴孟达: 我这一生最大的遗憾就是年少轻狂,不懂得珍惜。现在快70岁了,身体出现了很多毛病,如果有机会重来,我会尽量节制这些问题,因为我出现问题,不是光自己辛苦,身边的人也辛苦。如果重新再来一次,一定会避免家人这样辛苦。

 《电影》:最近身体状况还好吗?

 吴孟达: 这两年总是容易累,经常会出冷汗。我的心跳率很低,你看这个是专门测心跳的,我的心跳连40都不到(达叔拿出便携式心跳测试仪夹在自己手指上,一分钟的心跳率只有30多下)。你来试试,不痛的。(他把心跳测试仪夹在我手上,一分钟过去,显示103下)你看你心跳多高,紧张?兴奋?


 《电影》:这个太容易暴露心理情况了,我要离它远一点。

 吴孟达: 所以没办法,现在有些戏接不了,发脾气的戏、动作大的戏,都不行,每天只能去散步来缓解自己的身体。

 《电影》:散步的习惯保持多久了?

 吴孟达: 差不多两年左右,每次都两三个小时。

 《电影》:在这两三个小时里,是想一些事情还是纯粹让自己放空?

 吴孟达: 什么都不想,完全是呼吸和动作。这种散步和平时懒散地走路不太一样,因为肺活量要多一些,要稍微挺胸,腰也要挺直,把步子迈开,但是也不能强烈运动。

 《电影》:未来的这些日子里如果让您对这个工作或者生活有一些期待的话,是什么样的?

 吴孟达: 我就没想那么多。我一生就喜欢演戏,只要有戏给我演,不管什么戏,都会想尽办法做好,尽量让自己演的角色不辜负观众,不辜负老板和朋友。

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