原标题：淡化妖性，画出司藤的人性底色｜专访《司藤》编剧李旻、汪洪
采访：吴晓亚
整理：向虹锦
《司藤》上线后，国产剧出现了少有的女王人设。对景甜扮演的女主角司藤，网友不吝赞美。《司藤》也收获了超过4.6万豆瓣网友给出的7.7分。
带有奇幻、悬疑的标签，又是人气作家的人气作品，这两个因素让剧本的改编面临不小困难，如何平衡原著剧情和影视改编之间对尺度？数娱专访了该剧编剧李旻与汪洪。针对剧中的许多问题，两位编剧给出了自己的答案。
以下为采访核心内容：
大女主+都市悬疑复仇，天生就吸引观众
Q:《司藤》在现在的时间结点上进行改编，和观众喜好的契合点是什么？
李旻：首先《司藤》无论从哪个方面来看都很符合现在观众想要看的大女主，她双商在线，武力值也逆天，性格方面也非常女王，身世还非常惨。她的人设方面非常符合大女主的要求，至少非常契合这两年绝大多数女性观众想要看到的点。题材方面，《司藤》是悬疑复仇加现代奇幻，这个题材也比较稀少，观众先天性会想要去看。
Q：在同是大女主的影视剧中，《司藤》的不同点是什么？
汪洪：我觉得《司藤》还是比较独特的，不少大女主戏其实是披着皮在谈恋爱的故事。《司藤》在这一点上还是努力在维持着原著的调性。而且它不是一上来就喊打喊杀， 它是一个缝合自我的过程，她要寻找的其实是另一个自己，跟其他大女主不太一样，甚至在原著里其实没有什么爱情。
Q：大女主戏对男主可能不是特别友好，男主的发挥空间不是特别大，《司藤》在增加男女主的平衡上有什么考虑？
李旻：我们现在说的是大女主的戏，但导演其实在一开始就说过一句话，我觉得挺有道理： 《司藤》虽然确实是大女主戏，是以女主视角展开整个故事，但秦放也是很重要、很灵魂的人物，是秦放带着司藤看到了人世间充满美好的一面。 我们把秦放作为司藤的心灵导师和精神导师，是秦放让司藤想要去做人。因为原著里其实司藤都不做人，只想在山里面做根藤，但现在我们还是想让她感受到人世间的美好，这样更符合大多数观众的价值观，所以秦放在这个方面的作用还是很大的，我们也放大了秦放温暖的一面，没有跟她硬刚。
Q：悦凯作为项目制作方对改编有一些自己的要求吗？
李旻：我记得当时是贾老板找到我们的，因为他个人非常喜欢《司藤》这本书，包括制片人伍星焰。首先我们都非常喜欢这本书，所以一开始的想法就是尽量去还原原著，在这个点上我们是比较一致的，也是最高和最重要的要求。
汪洪：悦凯其实也是希望能走原著风，包括优酷也是希望保证原著那种感觉气质。但原著是都市妖精加复仇悬疑，做起来其实风险很大、很难成功。即便拍了也有可能中途出现问题不一定能成功问世，所以我们在加强世界观这件事情上付出了挺大努力，就是帮小说找一个相对来说比较科幻的背景去圆整体逻辑。
“故事主线和核心精神不能动
可以适度增加配角情节和动机线”
Q：在整个改编过程中，哪些是一定不能变、哪些是可以进行合理化调整的？
李旻：因为我自己本身也是写网文出身，很多年前就开始看尾鱼的书，是她的书粉，兼着书粉和编剧的心，我想尽量可能地去尊重原著，故事主线和精神核心不能动，也不去强加影响男女主人物关系和感情关系的内容，在这个基础上，增加一些小互动或者配角人物的情节或动机线是可以接受的，《司藤》也尽量在做到这一点。
原著司藤有一段话，我一直记得很清楚，大概意思是 “她长在西南密林，抬首是天，俯首是地，想开花就开花，想不开花就不开花，想爱谁就爱，不爱我，我就走。”这一段话是司藤内核的东西，反映到剧上，我们其实想说整部剧的核心映照在现代社会、现代人的精神独立、心向自由，希望表达的就是这一点。
Q：在还原原著、加强世界观的时候遇到最棘手的问题是什么？
李旻：因为众所周知的原因，原著里的玄幻部分肯定要改，前期很大一部分工作都在想怎么合情合理地把这个设定给科幻化，并且让观众能看懂、书粉也接受，我们自己还能编圆，这是最麻烦的部分。现在大家看到的外星人设定是经验问题，我们尽力了。
其实原著司藤也是因为一块来历不明的石头，后来我们想它应该就是一块外星陨石，只是到后面才讲。我们把这个放到第一集，白金一上来就把世界观交代了，让观众更好地接受这件事。
汪洪：要在能够过审的前提下，还能保证项目的原著精髓，我觉得有两件事是非常难的：第一件事就是原著里司藤坚持自己要做妖精，有比较无情的妖性在身上，她并不觉得人类很好。但如果我们呈现到影视剧里，女主角有很多事情是不能做的，弹幕上有说女主角放火那场戏，原著里她要立威就在秦放面前故意烧旅馆，但这个没办法在影视剧里呈现，这是我们现代都市，如果真的故意烧了就要面临很多后续问题，还是要遵守现代都市的法则。一旦司藤这样做，就涉及到女主人设不善良，不善良就不能过，所以我们要贴着原著的人物设定去做一些调整和改动，让它能够成功面对当下的东西。这也是为什么第一集我们就给了一个剧情点：一是司藤其实不坏，比如在上海弄堂里她救小孩，其实她本心是一个比较善良的角色，这样后面即便她有一些比较激烈的手段，那也是因为她刚刚重生的原因。
第二个是整个世界观的大调整，在悬疑线串明白的基础上还要把世界观完整地套进去，费了挺多工夫。至少世界观这一块做了好几版，比如说他们到底在找什么、这个东西有什么用，女主角到底在干嘛。其实尾鱼的写作方式喜欢草蛇灰线埋附笔，但是在影视剧呈现的时候，如果我们埋得太多观众还是蛮难get到，所以在这块有做一些调整，就是把这些东西都拧在一起跟整个世界观搭在一起下了一番工夫。
Q：一些没看过原著的观众会觉得前几集女主的目的性不是特别明显，到七八集才开始进入比较重要的剧情。
李旻：因为《司藤》是一个悬疑的爱情故事，其实一开始我们也想过是不是一上来就把司藤和白英是分身的梗给破了，直接交代她俩的故事，这样观众一下就能看到所有事情的真相和世界观，可能会更好理解。但这样会伤到整个悬疑部分的色彩，一上来就把所有梗给破了之后观众可能只能看感情线了，所以我们决定还是按照原著那样走。
汪洪：我觉得也有我们自己的一点问题存在，可能是视角问题。我们是从女主视角来做的，先做的她死，被送到了达那，被秦放唤醒之后，她其实有两个任务，第一个任务是她要熟悉当代世界，因为她是从民国过来的，作为一个聪明强大又睿智的妖精，她的第一个诉求就是要先熟悉这个世界。因为她要在这个世界做很多自己的事情，比如说寻找当年的悬门、解开自己的身世之谜。第二个任务是建立自己和秦放之间的关联，这是她一开始的两个初始任务。当她发现自己的法力开始衰竭，她就要去找另外一个妖精。但因为找另外一个妖精吞掉对方的妖力这事不太善良，所以这个地方是有做调整的。我们还是搭着原著的结构在做，但有一些不太方便去实行的行为手段，就没办法真的按照原著走。在不能明着讲一些东西的时候，可能就丢掉了一些观众觉得女主行动线不太明确的东西。
另外，我觉得《司藤》跟其他故事不太一样的地方是，她不是一个重生后复仇目标很强烈的人，因为在她的理解里仇人丘山早就死了，悬门现在又不太中用，早就已经衰败。司藤在寻仇目标不够强烈的前提下，其实是一个寻找自我的过程。因为她是半妖，寻找到白英跟她合并，其实她的初步需求是这个。但她怎么去达成这个事情？在观众的视角上其实很难通过非常强烈的一件事情去Get这个点。
深挖原著，让司藤离人类近一点
Q：相较原著，剧中人物还是有一些改动的，比如剧中司藤的性格傲骄了很多，这个是怎么考虑的？
李旻：在前期做剧本阶段我们企图尽量去符合原著，因为原著司藤一出来就比较凶悍，完全不想做人，只想做妖。后来导演、包括主创进来之后围读，确实觉得如果这样可能女主有点过于没有人味，也不太符合广大观众喜欢看的点，所以我们最终还是选择微调了一下男女主角。前期的设定会调整得比较多，比如现在看到的女主角蛮可爱，放大了她可爱的一面，整体就更加柔软一些。
司藤她怕虫、怕冷、也怕火，这个也是我们当时跟导演和所有主创围读的时候（讨论出来的）。因为她是根藤，能不能在她藤的独特性上做点东西？所以加了那些桥段，让她更加像个植物。再比如后面的“搭把手”、和小朋友抢抓娃娃还抢小朋友的东西、和瓦房互相整蛊，这些都是围读或者到现场搞出来的好玩的小梗，尽量让司藤离人类近一点，有点人味。这样大家接受起来会觉得她蛮可爱的，前期主要是抓这些小的细节互动。
汪洪：目前为止我看到其实不少原著粉对女主的一些改动还是认可的。让女主稍微活泼一点，有时候还呈现出一种小萌，他们其实是能认可的。因为是在原来的人物基础上去调的调性，而不是说强拧让她卖萌，或者让她降智，包括司藤的底色。原著里她的底色相对来说比较白，没有那么黑暗或邪性。她是一张白纸，所有人在那张白纸上写上自己的名字，包括瓦房虽然一开始很吵，但是在跟司藤相处之后，司藤就把她列为自己的一个保护对象了，在瓦房受到伤害的时候她说要替他报仇，特别生气。其实司藤就是这样一个人，有暖和善良的一面，只不过以前遇到丘山的时候没机会去展现这一切。所以她重新回来的时候这些转变是可操作的，这也是我觉得现在我们对人物、人设做的一些微调整观众比较能接受的原因。
Q：男女主的相处模式跟原著也不太一样，剧里更倾向于朋友关系，甚至秦放对司藤是很包容的状态，跟原著里很明显的上下级从属关系完全不太一样的？
李旻：对，因为原著里其实等于是司藤以她的法力强压着秦放，秦放一点招也没有。因为现在剧版一上来，女主的性格没有那么强悍，男主秦放的性格也随着微调了，其实是更暖了。原著里的秦放也是特强悍的一个人，现在他们的性格其实都软化了一些，男主又怂还带点黑色小幽默。我们想不要有那么明显的主仆关系，虽然现在都在说是主仆，但秦放目前更多像个打工人，而且因为司藤又抓娃娃、又逗小孩，秦放心里是把司藤当做一个普通少女，所以就更愿意帮助她，不是强行被压着。
汪洪：我们还是对原著做了一些剖析跟深挖。原著里司藤不像白英，她们是两种人。白英她爱上了渣男，最后坚定地选择要跟渣男在一起，甚至不惜把司藤给杀了。司藤一直以来是没有爱情的，而且她是被丘山虐待长大，她骨子里保留了所有属于妖精的纯粹和劲，她没有非常复杂的东西，在面对很多事情的时候是比较单纯的。司藤一开始遇到的是丘山，渐渐地被驯化成了当时的司藤，但司藤第二次苏醒遇到的是秦放，秦放跟丘山是完全不同的两种人。秦放是一个非常温暖并且能体谅别人、理解别人、陪伴性的人物。对他跟司藤的关系处理上，他是以一种细水长流的温暖，把司藤慢慢裹进去的感觉。 哪怕一开始他们是主仆，但中间一定是能彼此理解，一定要有这样一个过渡，不然后面司藤为什么秦放走？是因为她不愿意伤害他。秦放为什么又回来？是因为他知道司藤是一个什么样的妖精，他们一定会有一个这样的过程。
Q：现在大家对言情剧的包容度不是很强，很喜欢双洁的设定，但现在秦放不仅有一个未婚妻，还有一个前女友，当时有没有想改这个设定？
李旻：这个我们也做过很多尝试，怕观众会觉得一个男主有这么多前女友不接受，也想过是不是让安蔓跟他不是男女朋友的关系，都尝试过，但后来我们觉得《司藤》毕竟不是一个纯粹的偶像剧，他作为男主需要符合正常人类设定。 秦放一个快三十岁、有钱又有事业、长得又好看的人，说他感情经历一片空白不太可信，所以我们还是以符合人物的设定为首要条件。而且我们觉得秦放对于司藤，在感情上是一个引领者，首先他自己得爱过、失去过，还遭到了背叛，他才会懂得自己想要的是什么、该爱什么人。 司藤在民国的时候也算是遇到过渣男、又遇到丘山，所以她一开始是不相信人类的。她只有看到秦放在遭受过那么多创伤之后，依然相信人间的美好、依然善良，她才会慢慢受到秦放的影响去接受别的人类。我们就觉得秦放不能是一张白纸，不然一个太纯情的小奶狗跟女王太不匹配了。
汪洪：我们在这件事情上还是挺纠结的，在这个事情上也发生过争执。我们觉得《司藤》跟普通的言情剧不一样，它在都市奇幻基础上加了悬疑和其他很多点。言情剧观众看言情就要看两个人谈恋爱，但是这部戏的观众要看的东西比较多，比如说从民国到现在的重生。第二个，女王是一个看点，司藤她是不在乎这个的女王，甚至一开始对秦放也没有爱情。第三是一条非常重的悬疑线，观众的看点其实非常多。
在秦放的两任女友上，其实我们已经弱化了第二任。前8集我们在处理秦放情感这件事上其实有做弱化，加强了他责任感的一面，弱化了两个人之间特别深爱的感觉。他对前女友其实很多时候是出于一种责任感，他们哪怕在前女友已经欺骗了他的前提下，秦放还在担心她的安危。至于初恋，这个事情就不重要了，因为太遥远，而且初恋这条线其实跟悬疑线是挂钩的。而且我觉着人设只要做饱满了，观众其实并没有那么在意这件事的。人性本来就是复杂的。
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