■ 本期轮值毒叔■

■卫道骑士 · 李星文■

▲ ：本期节目完整视频

一

有酒窝的武则天

李星文：这个秘史系列这是算是尤小刚导演开创的一个独门产品，一上来《孝庄秘史》就很成功，之后他差不多有十余年的一直在坚持做秘史系列。演了这两部秘史剧以后，你自己有没有收获？

殷桃：我还是有收获，实话讲，我现在回头看看我的《杨贵妃秘史》和《武则天秘史》，从戏上讲，我觉得我演得挺好的，我今天自己看我自己，我都觉得挺棒的。只是说你的整个状态是不是能演，因为她是一个特定的历史人物，在大家心目当中是有一个固定的形象在那儿的，然后她应该有的那个状态和气质，你会发现我在很努力地往上靠。但是比如说我一笑就有酒窝，这个东西你演到威严的时候，你不知道该怎么办，它真的有的时候是会干扰你的，你的形象受一些限制，所以到后期武则天我不笑，尽量不笑。

李星文：那这个就不自如了，你得老绷着劲儿。

殷桃：它会有一些负担给你，我不觉得一个演员真的是千面什么角色都可以演。可以演是可以演，但是你说是不是能够把那个最好的状态给表达出来，我觉得不是的。你还是会受到一些局限，首先形象上，你说完全靠化妆去帮助你完成角色，这个还是非常困难的。

李星文：你说到这个就是演员进入这个角色需要一个信念感，其实我觉得观众观赏的时候我们也需要一个信念感，就是说信不信，你说把东方闻英变成武则天，对我来说就很难建立这种信任感，就可能需要你多看几集，有非常精彩的发挥，才能相信这件事情。

殷桃：是的，就是你如果有能力带着他往下看情节，或者你的戏本身能够抓住他，但你演这种，就历史人物，大家都知道的，就是会有很大的一个难度，就是每个人心目中都有一个他既定的那个形象，而且大家差不多方向都是一样的。所以你要先颠覆他这个挺难的，再说到你的戏，但你首先他从形象上不认可你，他觉得你怎么看都不是。我觉得这个就是增加了很大一个难度。

二

二

焦虑的时候，是戏剧拯救了我

李星文：那其实是在《鸡毛飞上天》和《爱情的边疆》之前，作为演员嘛，他这个曝光率、影响力跟观众的紧密程度也都是有波峰波谷的，似乎是经历过一段小小的低谷，你有没有这种感觉？

殷桃：当然有。

李星文：那个时候会是一种什么心态，着急吗？焦虑吗？

殷桃：有个阶段非常焦虑，很焦虑的，然后在家里溜达来溜达去，溜达来溜达去。比如说可能有那个剧本，你真的不是特别的能理解那个剧本。但是你真的要一直不拍戏吗？还是要拍吧，也会害怕被观众遗忘，那也是你的工作，会有很多的焦虑。然后看到好像自己越来越不在 大家的这个选择的名单里面，然后作为女演员你的年纪又在增长，可能有一些角色又离你越来越远，这是一个事实，就是我们说现实主义，其实演员在生活中要面对自己的现实主义，很焦虑的。但是我选择了一个方法，就是我回去演话剧了，然后我是觉得我那样的一个状态下面，我是没有办法思考问题的。每天都很混乱，除了情绪上的焦虑，我其实任何方法没有，然后又不愿意，某种意义上不愿意妥协，然后有一些还是觉得演不了。

李星文：也是话剧拯救了你。

殷桃：那个状态跟上学的时候一样，背个双肩包，在排练场摸爬滚打的，环境非常安静，也很简单，然后我也储备了一些力量。其实我那个时候我就觉得现实主义会回来，那我自己是比较偏爱这一类型的戏，这类型的戏也比较偏爱我。我觉得不能说就没有人看现实主义的题材的戏了，我是觉得不会一直是这样。所以就这么干等着，状态是有点着急的、难过的，那我还不如重新回到舞台上，也锻炼一下自己。然后其实我也在储备一些东西。

三

“小鲜肉”“小鲜花”把人框死了

李星文：小鲜肉，小鲜花全面接管这个演艺界。那我想，你说自己比较焦虑的问题是不是都是跟这个大IP小鲜肉的崛起，这个同时发生的？

殷桃：这两件事情不能分开说，但是我不认为完全是他们的原因，就是老是觉得小鲜肉，小鲜花，觉得这俩词儿我特别不喜欢。

李星文：你觉着这个为什么不喜欢这个词？

殷桃：不是，我觉得就是不太尊重。搭在一块说，反正听起来就别扭，我是我可能会觉得，可能他们就是会有一些经验上的不足，甚至是有一些毛病，但是我觉得他还是想做一个演员的，那你从别人嘴里已经把他定位成“小鲜肉”，我觉得对他们的下意识的那个影响，也会是“靠脸吃饭”嘛，趁我现在年轻漂亮。

李星文：他们已经不光是他们自己了，他所代每一个小鲜肉，小鲜花可能是代表着一个利益集体，利益团队。

殷桃：当然，是这样的。所以我说根本不是他们的问题，或者是不全是他们的问题。就像我们刚刚毕业的时候也是小孩来的，也是算是小鲜肉，小鲜花，然后走到今天。就是那时候有人教你，或者有规矩，很多事情，对于你这个职业你是绝对不能做的，或者如果你今天在现场出了一种什么样的错，是非常丢人的。比如说你可以你经验不足，你可能戏演得还没有那么好，但是你不能说连台词都背不下来，对吧？但是现在好像，就是会有一些演员觉得无所谓了。

李星文：因为不需要了嘛。

殷桃：为什么不需要？

李星文：因为念1234，导演那边“过”。

殷桃：那这个，我觉得有点夸张，反正我是没有遇到过这样的演员。我是真的还没有遇到过。

李星文：但是有大量的可能是边上助理念一句，然后他跟着念一句，这种是不少的。

殷桃：就是成熟演员我也遇到过，其实所以这个跟年纪没有关系。

李星文：年纪大可以原谅，就是岁数大了嘛，记不住嘛。

殷桃：没到那么大的年纪，也没有那么复杂的词。

李星文：都是毛病。

殷桃：我觉得就是没背。

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